Студент? Солдат?

Модератор: модераторы

PSP
Администратор сайта
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Вс, 28 дек 2003, 11:47
Откуда: Луга
Контактная информация:

Студент? Солдат?

Сообщение PSP » Ср, 07 сен 2005, 19:35

29 августа 2005 г. министр обороны России С. Иванов дал слово министра "не брить студентам лбы, пока они студенты". Эти его слова раструбили все СМИ. Какой хороший министр! Не волнуйтесь, студенты!

Но существует Федеральный закон "О воинской обязаности и военной службе", ст. 24 которого гарантирует право получения отсрочки от призыва на военную службу обучающимся по очной форме обучения в государственных, муниципальных или имеющих государственную аккредитацию негосударственных образовательных учреждениях начального профессионального, среднего профессионального и высшего профессионального образования - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ.
Так что, ничего нового министр 29 августа не сказал.

Интересны его слова, произнесённые ранее.
В январе 2005 г.: "Нужно понимать, что когда мы сократим срок службы в два раза, то и количество призывников долждно увеличиться в два раза - это простая арифметика".

В феврале 2005 г.: "Такое количество отсрочек, которое существует сегодня, ни в какие ворота не лезет".

Правда, 29 августа министр сказал, что военную реформу с сокращением срока службы планируется начать с 2008 года, а законопроект о сокращении числа отсрочек будет внесён в Госдуму уже во время осенней сессии (депутатской, а не студенческой).
"Мы всем дадим доучиться" - заявил С. Иванов.

PSP
Администратор сайта
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Вс, 28 дек 2003, 11:47
Откуда: Луга
Контактная информация:

Сообщение PSP » Ср, 14 сен 2005, 15:24

Министерство обороны РФ обнародовало перечень гражданских высших учебных заведений, в которых будут сохранены военные кафедры:
1. Алтайский государственный технический университет имени Н.И.Ползунова, город Барнаул.
2. Балтийская государственная академия рыбопромыслового флота, город Калининград.
3. Волгоградская государственная сельскохозяйственная академия.
4. Государственный университет по землеустройству, город Москва.
5. Государственный университет - Высшая школа экономики, город Москва.
6. Казанский государственный технический университет имени А.Н.Туполева.
7. Казанский государственный технологический университет.
8. Ковровская государственная технологическая академия.
9. Комсомольский-на-Амуре государственный технический университет.
10. Морской государственный университет имени адмирала Г.И.Невельского, город Владивосток.
11. Московский государственный институт международных отношений (университет).
12. Московский государственный университет имени М.В.Ломоносова.
13. Московский инженерно-физический институт (государственный университет).
14. Московский государственный агроинженерный университет имени В.П.Горячкина.
15. Московский государственный институт радиотехники, электроники и автоматики (технический университет).
16. Московский государственный лингвистический университет.
17. Московский физико-технический институт (государственный университет).
18. Морская государственная академия имени адмирала Ф.Ф.Ушакова, город Новороссийск.
19. Новосибирская государственная медицинская академия.
20. Российская академия правосудия, город Москва.
21. Российский государственный медицинский университет, город Москва.
22. Ростовский государственный медицинский университет.
23. Самарский государственный технический университет.
24. Санкт-Петербургский государственный университет.
25. Санкт-Петербургский государственный электротехнический университет "ЛЭТИ" имени В.И.Ульянова (Ленина).
26. Санкт-Петербургский государственный университет инрформационных технологий, механики и оптики.
27. Санкт-Петербургский государственный горный институт имени Г.В.Плеханова (технический университет ).
28. Санкт-Петербургский государственный политехнический университет.
29. Саратовский государственный технический университет.
30. Сибирский государственный университет телекоммуникаций и информатики, город Новосибирск.
31. Томский политехнический университет.
32. Ульяновское высшее авиационное училище гражданской авиации (институт).
33. Финансовая академия при Правительстве Российской Федерации, город Москва.
34. Южно-Российский государственный технический университет (Новочеркасский политехнический институт).
35. Южно-Уральский государственный университет, город Челябинск.

А вот список гражданских высших учебных заведений, в которых военные кафедры будут преобразованы в учебно-военные центры (в них предлагается вести подготовку офицеров для прохождения службы по контракту):
1. Балтийский государственный технический университет "ВОЕНМЕХ", город Санкт-Петербург.
2. Воронежский государственный университет.
3. Дальневосточный государственный технический университет (ДВПИ имени В.В.Куйбышева), город Владивосток.
4. Дальневосточный государственный университет путей сообщения, город Хабаровск.
5. Красноярский государственный технический университет.
6. Кубанский государственный аграрный университет, город Краснодар.
7. Московская государственная медицинская академия имени И.М.Сеченова.
8. Московский государственный институт электронной техники (технический университет).
9. Московский авиационный институт (государственный технический университет).
10. Московский автомобильно-дорожный институт (государственный технический университет).
11. Московский государственный строительный университет.
12. Московский государственный технический университет имени Н.Э.Баумана.
13. Московский государственный университет геодезии и картографии.
14. Нижегородский государственный университет имени Н.И.Лобачевского.
15. Омский государственный технический университет .
16. Пензенский государственный университет.
17. Российский государственный гидрометеорологический университет, город Санкт-Петербург.
18. МАТИ - Российский государственный технологический университет имени К.Э.Циолоковского, город Москва.
19. Ростовский государственный университет путей сообщения.
20. Рязанская государственная радиотехническая академия.
21. Самарский государственный аэрокосмический университет имени академика С.П.Королева.
22. Самарский государственный медицинский университет.
23. Санкт-Петербургский государственный морской технический университет.
24. Санкт-Петербургский государственный университет аэрокосмического приборостроения.
25. Санкт-Петербургский государственный университет телекоммуникаций.
26. Саратовский государственный медицинский университет.
27. Сибирская государственная автомобильно-дорожная академия (СибАДИ), город Омск.
28. Сибирский государственный медицинский университет, город Томск.
29. Таганрогский государственный радиотехнический университет.
30. Тольяттинский государственный университет.
31. Томский государственный университет.
32. Уральский государственный технический университет - УПИ, город Екатеринбург.
33. Хабаровская государственная академия экономики и права.

Таким образом, с 2008 года военная подготовка студентов будет осуществляться в 68 гражданских вузах вместо 226 в настоящее время.
"До 2008 года никакие военные кафедры ликвидированы не будут", - заявил начальник службы кадровой и воспитательной работы Министерства обороны генерал Николай Панков.

PSP
Администратор сайта
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Вс, 28 дек 2003, 11:47
Откуда: Луга
Контактная информация:

Сообщение PSP » Чт, 13 окт 2005, 13:22

Немного предыстории.
В 2001-ом году у многих генералов РФ затряслись коленки. Дело в том, что осенью того года В. Путин подписал ряд документов, в основе которых лежали предложения экспертов Союза правых сил (а Е. Гайдара и Б. Немцова военные, мягко говоря, не любят). По всей видимости, тогда президент так и не дождался от генералов завершения так называемого "исследования о возможности перехода к профессиональной армии". А предложения СПС были такие: к 2004 году завершить формирование армии на прфессиональной основе, сократив срок службы до 6 месяцев. Что из этого вышло? Всё замяли. Почему?
В. Смирнов (тогда - заместитель, а ныне - начальник Главного организационно-мобилизационного управления (ГОМУ) Генштаба, генерал-полковник) преподал урок арифметики: если снизить срок службы до 6 месяцев, то придётся увеличить число призывников в 4 раза! Арифметика подействовала, и реформу отложили до 2008 года.

Теперь то и дело в прессе появляются сообщения о том, что военные хотят отменить целый ряд отсрочек. В частности, для сельских учителей, детей пенсионеров, аспирантов и талантливых юношей (кстати, их министр обороны С. Иванов уже не единожды называл "талантливыми балалаечниками"). Но тут же деятели из ГОМУ начинают опровергать такие слухи, заявляя, что до января 2008 года отсрочки сохранятся. А так ли?
Страна вступила в демографическую яму, и, думается, что если не к осеннему (2006 г.), то к весеннему (2007 г.) призыву следует ожидать массового "забривания". Ведь сокращения армии допустить никак нельзя. Почему? Да потому что от численности новобранцев зависит и число генералов.
Вот вам и вся контрактно-призывная реформа! Впрочем, удивляться особо нечему: примерно по той же схеме идут и другие реформы в России: образования, здравоохранения, ЖКХ...

PSP
Администратор сайта
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Вс, 28 дек 2003, 11:47
Откуда: Луга
Контактная информация:

Сообщение PSP » Сб, 15 окт 2005, 9:07

Президент В. Путин сказал, что с 1 января 2008 года призывники будут служить 1 год. Причём первые 6 месяцев - в "учебке", а потом сделают выбор: дослуживать оставшийся срок или заключить контракт как минимум на 3 года.
Красивая сказка о "демократической свободе выбора"! Видимо, президент забыл, что помогать делать этот самый выбор будет самый "дорогой и близкий" человек - сержант. Не сомневаюсь, призывников тщательно "попрессуют", после чего они сделают правильный выбор.

ZAK
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср, 31 авг 2005, 16:55
Откуда: г. Луга
Контактная информация:

Сообщение ZAK » Вс, 16 окт 2005, 17:37

PSP писал(а):помогать делать этот самый выбор будет самый "дорогой и близкий" человек - сержант. Не сомневаюсь, призывников тщательно "попрессуют", после чего они сделают правильный выбор.
Откуда такой пессимизм?
Я был солдатом, был сержантом, видел "дедовщину" и "уставщину".
Забавно, наверное, со стороны судить, каково оно там?
Кстати, "дедовщина" гораздо лучше "уставщины" во всех отношениях.
И почему математик не может быть сержантом,
чем сержант отличается от преподавателя?
Ведь и цели и амбиции у обоих... ...одинаковые...
И последнее, очень часто сержант не только "дорогой и близкий",
но и единственный близкий.

PSP
Администратор сайта
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Вс, 28 дек 2003, 11:47
Откуда: Луга
Контактная информация:

Сообщение PSP » Вс, 16 окт 2005, 19:59

ZAK писал(а):Откуда такой пессимизм?
Я был солдатом, был сержантом, видел "дедовщину" и "уставщину".
Забавно, наверное, со стороны судить, каково оно там?
Это не пессимизм. Это вывод, сделанный на основании впечатлений многих моих знакомых, служивших в армии, и на основании материалов расследований Комитета солдатских матерей.
Впрочем, я и не утверждаю, что плохо во всех частях Российской армии. Вот, ZAKу, видимо, повезло. Искренне рад за него.

ZAK писал(а):И почему математик не может быть сержантом,
чем сержант отличается от преподавателя?
Ведь и цели и амбиции у обоих... ...одинаковые...
Математик может на время стать сержантом. Возможно, даже, надолго. Не исключено, что и сержант может стать математиком. Правда, я такого никогда не видел.
И категорически не согласен с тем, что цели у математика и сержанта одинаковые.

ZAK писал(а):И последнее, очень часто сержант не только "дорогой и близкий", но и единственный близкий.
Повторю, весьма рад за тех, у кого сержант был (есть) именно такой. И не сомневаюсь, что ZAK был как раз таким сержантом.

ZAK
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср, 31 авг 2005, 16:55
Откуда: г. Луга
Контактная информация:

Сообщение ZAK » Пн, 17 окт 2005, 19:28

Не спорю, у каждого своё мнение, могу много рассказать на эту тему.
А пока попробую отшутиться.

Выписки из дел призывников...

1. Имеет излишек тела на 19 кг.
2. Психиатp: в 8 летнем возpасте пеpенес психотpавму - ножевое pанение пьяным пpохожим
3. Пpизывник наследственностью не отягощен
4. Логопед: заикание умеpенной степени, близкое к ноpме
5. Психологические качества отсутствуют
6. Резко выделенных психологических качеств и отpицательных качеств хаpактеpа нет
7. Отказов от наpушений тpудовой дисциплины не имеет
8. Вpедных пpивычек и отношений в поведении нет
9. Может пpопускать уpоки без уважительных пpичин, но за вpемя учебы пpавонаpушений не было
10. Поведение дома - ниже своих способностей
11. Сам пpизывник и его pадственники связи с иностpанными госудаpствами не имеют
12. Вопpос: С какого вpемени семья пpоживает в данной местности? Ответ: С начала жизни
13. Добpосовестно относится к самообслуживанию
14. K общественной pаботе не пpивлекался
15. Хаpактеp спокойный, сеpдечный но веpтлявый
16. Склонен к точным пpибоpам
17. В дополнительной педагогической pаботе не нуждается
18. Скpомный но общительный
19. В pелигиозных убеждениях не замечен
20. Диуpез отpицает (диуpез - мочеиспускание, медицинский теpмин, веpоятно, хотели написать, что не мочится под себя ночью)
21. Пеpелома левой pуки, ушибов, тpавм головы с потеpей сознания не было.
22. Дисциплиной не обладает
23. Снохождения и пpипадки - не заявляет
24. Миpовоззpения советского человека пpоявляет на уpоках госпpава и политической аpены
25. Взаимоотношений с товаpищами не имел
26. Чеpты хаpактеpа - безвpедные
27. Пpинимает участие в общественной жизни класса и школы, но необходим контpоль
28. Хоpошо мешает учиться запущенность матеpиала пpошлых лет
29. По самообслуживанию тpебует постоянного контpоля со стоpоны учителя
30. Hа машине ездит, но не пpикладывает к ней pук
31. Взаимоотношения с товаpищами - совpеменные
32. Обpазование: машинист, тpактоpист, атеист
33. Тpупов, пеpеломов и ушибов не было
34. Kуpит, но может бpосить
35. Выполнял обязанности комсомольского пpожектоpа
36. Kомпpоментиpующих пpиводов не было
37. Частично застенчив
38. Дисциплиниpованностью не обладает
39. Умственно pазвит
40. Ведет внутpисоюзную деятельность
41. За пеpвое полугодие у Сеpгея из 82 учебных дней около 100 пpогулов
42. Владимиp поступил в школу-интеpнат в связи с высокой соматической заболеваемостью детей pаннего возpаста
43. Ведет вопpосительную pаботу сpеди пионеpов. Исходя из изложенного является добpосовестным учеником
44. Политически и физически pазвит хоpошо
45. Занимается футболом по месту жительства
46. В диспансеpах не состоит.
47. По хаpактеpу - устойчив
48. Ефимов - тактичный и вежливый человек, умеющий вести себя в pазличных ситуациях; дpугих вpедных пpивычек не имеет
49. Быстpо возбудимый
50. Hаследственности нет никакой.

PSP
Администратор сайта
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Вс, 28 дек 2003, 11:47
Откуда: Луга
Контактная информация:

Сообщение PSP » Вт, 18 окт 2005, 8:34

ZAK писал(а):Не спорю, у каждого своё мнение, могу много рассказать на эту тему.
Было бы весьма интересно! Ведь, как обычно, истина посередине...

Гость

Re: Студент? Солдат?

Сообщение Гость » Вт, 18 окт 2005, 13:56

PSP писал(а):Но существует Федеральный закон "О воинской обязаности и военной службе", ст. 24 Так что, ничего нового министр 29 августа не сказал.

Правда, 29 августа министр сказал, что военную реформу с сокращением срока службы планируется начать с 2008 года, а законопроект о сокращении числа отсрочек будет внесён в Госдуму уже во время осенней сессии (депутатской, а не студенческой).
Кое-что новое министр всё же сказал: он объяснил, что включит в новый законопроект, а что нет.

Гость

Сообщение Гость » Вт, 18 окт 2005, 14:18

PSP писал(а): Причём первые 6 месяцев - в "учебке", а потом сделают выбор: дослуживать оставшийся срок или заключить контракт как минимум на 3 года. Видимо, президент забыл, что помогать делать этот самый выбор будет самый "дорогой и близкий" человек - сержант. Не сомневаюсь, призывников тщательно "попрессуют", после чего они сделают правильный выбор.
Не надо путать службу по контракту и продление срока срочной службы. Контрактник - это далеко не солдат срочной службы, у него иные права в армии, условия жизни, и зарплата иная. Контрактник - это особый тип личности, а не продукт краткосрочной работы сержанта. А интересно, что надо сделать с армией, чтобы попросту все согласились служить, как в Израиле - балалечники и аспиранты и женщины и все-все-все? Кстати, министр не случайно говорит о балалаечниках: если можно представить себе, почему не должен служить математик, то понять, почему надо освобождать от службы талантливых балалаечников. не так просто.

PSP
Администратор сайта
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Вс, 28 дек 2003, 11:47
Откуда: Луга
Контактная информация:

Сообщение PSP » Вт, 18 окт 2005, 14:43

Anonymous писал(а):Не надо путать службу по контракту и продление срока срочной службы.
А путает кто? Президент? Это он рассказывал всей стране то, о чём написано выше.

Гость

Сообщение Гость » Ср, 19 окт 2005, 18:18

С "нашей" армией вряд-ли возможно что-то сделать.
Можно бы было изменить изнутри, но ведь способные на это люди
просто найдут способ внутри не оказаться...
И потому успешно процветает комитет солдатских матерей,
в котором матерей солдатских.. раз, два, и тю-тю...
Разве это нормально?

ZAK
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср, 31 авг 2005, 16:55
Откуда: г. Луга
Контактная информация:

Сообщение ZAK » Чт, 20 окт 2005, 12:02

точно подмечено.

PSP
Администратор сайта
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Вс, 28 дек 2003, 11:47
Откуда: Луга
Контактная информация:

Сообщение PSP » Пт, 21 окт 2005, 5:59

Anonymous писал(а):Можно бы было изменить изнутри, но ведь способные на это люди просто найдут способ внутри не оказаться...
И потому успешно процветает комитет солдатских матерей,
в котором матерей солдатских.. раз, два, и тю-тю... Разве это нормально?
Не знаю, сколько точно матерей в КСМ. Думаю, что всё же значительно больше, чем "раз, два, и тю-тю". Но разве дело в том, кто именно берёт на себя защиту наших мальчиков от армейского произвола? Суть в том, что КСМ это вынужден делать, поскольку наше государство (к сожалению, не могу назвать его уважаемым) этим не занимается. Или только делает вид, что занимается. Вот что действительно ненормально.

PSP
Администратор сайта
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Вс, 28 дек 2003, 11:47
Откуда: Луга
Контактная информация:

Сообщение PSP » Пт, 21 окт 2005, 6:32

Поскольку, к сожалению, рассказов о хорошей армии, близких и родных сержантах пока нет (надеюсь, будут), позволю себя рассказать другую историю.

Весной 2001 года комиссия признала Вячеслава Гришина годным по высшей категории "А" (при наличии пятимиллиметровых камней в почках). Отправили служить в п. Кряж Самарской области.
Бить начали в первую же ночь. Вызвали в туалет, потребовали деньги... Слава попал в госпиталь. Диагноз: закрытая черепно-мозговая травма, сотрясение головного мозга, мочекменная болезнь, конкремент левой почки, хронический панкреатит, дискинезия желчевыводящих путей, пиелонефрит. Женщина-военнослужащая посоветовала: "Если хочешь нормально служить, скажи: в поезде с полки упал".
Из его письма домой: "Папа, я прошу тебя приехать ко мне... Здесь очень много дагестанцев, и всё не так, как ты говорил. Ещё сержанты, и дедушки тоже есть, и даже очень много... ".
Медики решили, что парень может служить после отпуска в 15 суток и вернули в казарму войсковой части 61642. Ночью "духов" выгоняли на пробежку. Тем, кто выдыхался, связывали руки полотенцем и "разминали лёгкие". Через 10 дней Гришин снова попал в госпиталь. Ротный сказал родителям: "Не выносите сор из избы, будет хуже". Слава ушёл из госпиталя в чём был и на попутках добрался до дома. В ту же нчь за ним приехал ротный. Слава видел, что бывает с беглыми солдатами (в июле 2001-го года из самарской части ушла целая рота!). Родители сына не выдали, поехали за консультацией в комендатуру. А Слава сбежал из дома.
О роли государства: в самарской военной прокуратуре у родителей отказались даже взять показания; суд приговорил Гришина к трём годам лишения свободы в колонии общего режима.


Вернуться в «Общение обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей