V (заключительный) этап математической олимпиады.

Модератор: модераторы

Максим
Преподаватель ЛМШ
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вт, 17 май 2005, 14:57
Откуда: Луга

Сообщение Максим » Пн, 17 апр 2006, 19:35

PSP писал(а):На форуме spbolymp http://spbolymp.hut.ru/cgi-bin/plainfor ... &rnd=42996
выложен список школьников СПб, отправляющихся на финал олимпиады по математике:

9 класс
Бойкий Роман, Поляков Владимир, Михайлов Дмитрий (все 9-1, 239), Русских Марианна, Ненашев Глеб (8-1, 239), Сластенин Александр (9, 627), Соколов Вячеслав (8, 261), Григорьев Сергей (9, 533),
персональщики Ардинрцев Никита, Волков Владислав, Кевер Михаил (все 9-1, 239)

10 класс
Лукин Ярослав (10-1, 239), Дроздов Сергей (10, ФТШ),
персональщики Лишанский Андрей, Логунов Александр, Баранов Эдуард (все 10-1, 239), Сидоров Александр (10, ФТШ)

11 класс
Самойлов Валерий (11, 533),
персональщики Столяров Дмитрий, Затицкий Павел, Глазман Александр, Катышев Алексей, Образцов Тимофей, Христофоров Михаил, Ситников Александр, Сахипов Рамиль (все 11-1, 239)

Их всего 26 человек: 11 + 15 "персональщиков" (так на форуме называют тех, кто получил в прошлом году дипломы на финале).

ПЕРВОЕ "НО": квота для СПб, установленная Федеральным Агенством по образованию, равна 6.
ВТОРОЕ "НО": в прошлом году школьники 8-10 кл. СПб получили на финале 14 дипломов.
Следовательно, число их участников должно быть не более 6+14=20. А их 26, т. е. на 6 больше. Ровно на столько, сколько дипломов недодало на окружной олимпиаде Северо-Западного округа жюри из хороших питерских математиков.

На этом же форуме:

ФП (12 марта): "на Всероссийскую: 6 человек от СПб. Сегодня утвердили."

SAlex: "А почему мне Максим Яковлевич сказал, что это еще может измениться(про 6 человек)?"

ФП (31 марта)*: "У нас по ходу стало одиннадцать, а не шесть."

Дима В.: "А правда,что математики просто присвоили себе места,недобранные на зоне? Говорят,там дали мало дипломов,и очень чудно дали."

ФП: "Ничего не понял. На какой зоне? Дипломов на всех зонах вроде как дали по максимуму (45% от числа участников)."

* 31 марта - это как раз после окончания федеральной окружной олимпиады и "художества" хороших питерских математиков.
Мyд@ки
Гнобить их надо пока маленькие!

PSP
Администратор сайта
Сообщения: 6942
Зарегистрирован: Вс, 28 дек 2003, 11:47
Откуда: Луга
Контактная информация:

Сообщение PSP » Ср, 19 апр 2006, 8:39

Приглашаю на
http://spbolymp.hut.ru/cgi-bin/plainfor ... &rnd=42996
Там весьма забавные факты выясняются...

FrozeN~Dc~
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Вс, 17 апр 2005, 14:42

Сообщение FrozeN~Dc~ » Ср, 19 апр 2006, 14:14

Я, конечно, могу много чего не понимать но вот это
http://spbolymp.hut.ru/2006/gorod2006/gr10w_06.html
Меня удивило... По-моему, многовато дипломов выдали...
Школа №6-forever!!

PSP
Администратор сайта
Сообщения: 6942
Зарегистрирован: Вс, 28 дек 2003, 11:47
Откуда: Луга
Контактная информация:

Сообщение PSP » Ср, 26 апр 2006, 22:17

Результаты участия школьников Лен. области в V (заключительном) этапе олимпиады по математике:

Павлов Дмитрий (10 класс, г. Луга) - 18 баллов;
Меженько Иван (10 класс, г. Луга) - 16 баллов;
Савин Никита (11 класс, г. Кингисепп) - 8 баллов;
Елизарова Наталья (11 класс, г. Луга) - 6 баллов.

PSP
Администратор сайта
Сообщения: 6942
Зарегистрирован: Вс, 28 дек 2003, 11:47
Откуда: Луга
Контактная информация:

Сообщение PSP » Ср, 26 апр 2006, 22:24

Вот лишь один факт, касающийся проведения V этапа, напрямую связанный с тем, о чём писалось здесь, а также в viewtopic.php?t=2154&start=0 :

В олимпиаде участвовал Ступаков Борис (9 кл., Псковская область), не получивший на IV этапе никакого диплома и набравший на нём на 1 балл меньше (а именно 22), чем не допущенный на олимпиаду Калинин Евгений (9 кл., Ленинградская область).
Последний раз редактировалось PSP Вс, 07 май 2006, 15:33, всего редактировалось 3 раза.

PSP
Администратор сайта
Сообщения: 6942
Зарегистрирован: Вс, 28 дек 2003, 11:47
Откуда: Луга
Контактная информация:

Сообщение PSP » Ср, 26 апр 2006, 22:35

И ещё:

* В 11 классе дипломы I степени были выданы за 56 баллов (8 задач), за 42 балла (6 задач), за 40 баллов (6 задач) и даже за 38 баллов (6 задач).
В то же время в 10 классе диплом I степени был выдан тоже за 56 баллов (8 задач), но за 46 баллов (6 задач) выдавался диплом уже только II степени.

* В 11 классе похвальная грамота была выдана за 17 баллов (17306000), а в 10 классе не была выдана за 18 баллов (73001007).
Последний раз редактировалось PSP Чт, 27 апр 2006, 19:30, всего редактировалось 2 раза.

RAS
Сообщения: 681
Зарегистрирован: Вс, 28 дек 2003, 11:42
Контактная информация:

Сообщение RAS » Ср, 26 апр 2006, 22:44

Нда...

Влад
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: Ср, 07 янв 2004, 16:10
Откуда: PUNK_22_13
Контактная информация:

Сообщение Влад » Чт, 27 апр 2006, 20:35

Хвалить не буду.
"Ты - мой вопрос на главный ответ!"(с)СЛОТ
She broke my heart.
You merely broke my life.

Я сразу всё, но я ничто.
Я тысячи людей, но я никто...
:D :D :D
Превратился в дерьмо, а как обратно - не знаю...

PSP
Администратор сайта
Сообщения: 6942
Зарегистрирован: Вс, 28 дек 2003, 11:47
Откуда: Луга
Контактная информация:

Сообщение PSP » Чт, 27 апр 2006, 20:42

Влад писал(а):Хвалить не буду.
Хвалить вредно, а ругать бесполезно. Как нас, так и жюри.

yurik
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт, 28 апр 2006, 9:44

Сообщение yurik » Пт, 28 апр 2006, 9:53

Я так и не понял, в чем проблема. Жюри поступило, на мой взгляд, достаточно правильно.
Никто не ставил себе целью как-то ущемить 10 классы. Просто в 11 классе желательно чуть больше дипломов, чем в других классах (и, быть может, больше, чем обычно). Причина простая: эти люди получают льготы при поступлении (могут забыть про вступительные экзамены). И это (опять же, на мой взгляд) в данной ситуации не так уж и плохо: от этих 28 человек с дипломами разных степеней вряд ли откажется какой-либо вуз.
Поэтому как-то противопоставлять баллы в 11 классах и баллы в 10 классах несколько некорректно.

PSP
Администратор сайта
Сообщения: 6942
Зарегистрирован: Вс, 28 дек 2003, 11:47
Откуда: Луга
Контактная информация:

Сообщение PSP » Пт, 28 апр 2006, 10:15

yurik писал(а):Я так и не понял, в чем проблема.

1. Логика в истории о дипломах I степени за 56 и 38 баллов и вправду есть. Именна та, о которой пишет yurik (правда, придерживаясь такой логике, можно было бы выдать дипломы всем участникам, решившим хотя бы одну задачу).
Правда, добавлю, что почти столь же полезны дипломы и IV этапа. Но на IV этапе жюри, дав диплом за 31 балл, не дало за 29 (с таким же числом решённых задач). Вот тут не вижу никакой логики, кроме той, о которой написал в viewtopic.php?t=2154

2. А какая логика в истории с похвальными грамотами? Выдать ПГ в 11 кл. за 17 баллов и не выдать в 10 кл. за 18. Я логики не вижу.

3. А что с историей об участии в V этапе ученика, не получившего на IV этапе никакого диплома и набравшего на нём столько же баллов (22), сколько и недопущенный на V этап ученик из Ленинградской области? Где тут логика?

А проблемы и вправду нет. Есть просто сравнительные наблюдения, вызывающие некоторые недоумения.
Один из членов Центрального жюри, мой давний знакомый, сказал мне во Пскове: "Что ты хочешь? Честности ни на каких олимпиадах вообще никогда не было". Не хотелось бы думать, что это так.

Поделюсь одним своим глубочайшим убеждением: математическая олимпиада - это игра (в 5 туров), и негоже на III этапе играть по одним правилам, на IV - по другим, а на V - по третьим. Ведь это не отдельные соревнования, а этапы одного и того же состязания - Всероссийской олимпиады школьников по математике.

yurik
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт, 28 апр 2006, 9:44

Сообщение yurik » Пт, 28 апр 2006, 10:45

Если есть уверенность, что решения жюри на разных этапах противоречат правилам, то это один разговор. А если жюри в рамках правил принимает решение сообразно ситуации, то ничего странного в этом нет.

По поводу ПГ жестких критериев нет. Выдать ПГ в 10 классах за 2 задачи -- тогда надо давать, скорее всего. и всем двухзадачным, а это почти все оставшиеся участники. В 11 классах удалось это развести более аккуратно.

Именно из необходимости "развести" участников и приходится порой принимать жесткое решение: вроде "отсечь здесь!" Иначе ползет цепочка: дали этому за 29, тогда, вроде бы, надо дать и этому за 28, но тогда и этим четверым за 27, а тут рядом еще парочка с 26 баллами, и так далее.

PSP
Администратор сайта
Сообщения: 6942
Зарегистрирован: Вс, 28 дек 2003, 11:47
Откуда: Луга
Контактная информация:

Сообщение PSP » Пт, 28 апр 2006, 12:31

yurik писал(а):
По поводу ПГ жестких критериев нет... В 11 классах удалось это развести более аккуратно.
Именно из необходимости "развести" участников и приходится порой принимать жесткое решение: вроде "отсечь здесь!" Иначе ползет цепочка: дали этому за 29, тогда, вроде бы, надо дать и этому за 28, но тогда и этим четверым за 27, а тут рядом еще парочка с 26 баллами, и так далее.
Это понятно и известно мне давным-давно. Но искреннее спасибо, что разъяснили это для остальных участников форума.

Про "аккуратность" развода в 11 классе: ПГ, действительно, получили те, кто решил 2 задачи. Те, но не только те. Например, Яновичу Ю. была выдана ПГ за решение только двух задач (другим, решившим по 2 задачи, ПГ не выдали).

И ещё одно наблюдение: в 10 классе тоже выдана ПГ Мартемьянову Р. за 2 задачи (71703030), но не выданы ПГ Двинянникову В. (07073030), Колчину И. (70003037), Тимофееву А. (61303700). Если я правильно понимаю, число ПГ не было регламентировано ФАО. Тогда в чём логика? Или просто "отсечь здесь!"?

yurik
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт, 28 апр 2006, 9:44

Сообщение yurik » Пт, 28 апр 2006, 12:46

PSP писал(а):Например, Яновичу Ю. была выдана ПГ за решение только двух задач (другим, решившим по 2 задачи, ПГ не выдали).
Возможно, это посчитали как "2 с половиной".

Про 10 классы сложно сказать, чем руководствовалось жюри. Покрайней мере, по протоколу это оценить трудно. Так что на данный момент "тайна сия велика есть".

yurik
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт, 28 апр 2006, 9:44

Сообщение yurik » Пт, 28 апр 2006, 12:57

PSP писал(а):И ещё одно наблюдение: в 10 классе тоже выдана ПГ Мартемьянову Р. за 2 задачи (71703030), но не выданы ПГ Двинянникову В. (07073030), Колчину И. (70003037), Тимофееву А. (61303700). Если я правильно понимаю, число ПГ не было регламентировано ФАО. Тогда в чём логика? Или просто "отсечь здесь!"?
Еще раз посмотрел протокол. Возможно, что отсекли именно как "приклеившегося по баллам": Гербуз В., Головко А. и Евтушенко Е. получили ПГ за три задачи, набрав 21 балл (77007000, 77007000 и 61007007 соответственно). Мартемьянов Р. со своими двумя задачами (71703030) и 21 баллом, похоже, просто "приклеился".


Вернуться в «Новости»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 18 гостей